这篇是对山顶会波波老师的访谈，一直想和波波老师对谈，终于有机会来了。

我阅读了波波老师 5 年的公众号，一直是他的日记号的忠实粉丝。很多战略问题，我们有共通性，所以很荣幸邀请到了波波老师。

我最近遇到了两个卡点，一个是我的产品卡点，一个是我的销售卡点，我想跟波波一起盘点一下成长路径。

一、你在黄金视频中你偷了70 万私域，你做对了啥？

刘思毅：方法论如此明确，但没有任何人和你一样偷了那么多，为啥？你做对了啥呀？

波波：单纯的偷流量，你是偷不到的，因为你这张脸不值钱。当别人刷到你加你的前提是被你另外一道内容线人设线给洗过一遍。

最关键的环节就是在那两年的时间里，我每天都会写一个案例，把这个案例在短视频里边阐述得非常的清晰，只有干货，没有情绪价值，有价值才愿意被你穿越到微信里，所以是先给人家价值了。

首先是因为他看到我讲了那么多的案例，关注到了我，这是第一点，接着就是有一个被大家所忽略的一个点，就是在抖音这个平台有一个非常大的一个功能，它是有私域的。抖音有一个功能叫铁粉，可以投放给关注你的粉丝。

我们在发短视频的时候，投放给这 10 万的粉丝，这些人以前看过你，所以在看到你的见面礼和弹头的时候，第一时间就会领，那个时候一块钱一个粉丝。

就这一条路径，当我们发现以后就把这个路径是干到死打透了。

我每天都要投两遍、三遍、四遍、五遍、十遍，拒绝以后再投。第二天、第三天、第四天连续投了 2 年，每天不间断，连续投 2 年，每天不间断，累计吃粉 70 万，这个到现在为止都是有效果的。

刘思毅：那为啥你不做了呢？

波波：它是会有衰减期的。打比方说我们有 10 万粉丝，我们投放这个弹头给到了粉丝以后，已经加到你私域的粉丝你还能覆盖，花这个钱就是浪费。

所以你每一次投，你的粉单价越来越高，从一块钱到 2 块到 3 块到 4 块到 5 块，这个时候你想要持续不断的偷，只有一个方法，就是不断的在涨粉，一边涨粉一边在偷。

这两年我反思有一个错误就是停止创造新内容，如果一直持续不断的创作，今年做 200 ~ 300 万粉丝没有问题，因为我们的案例没停下来。

刘思毅：那你去干嘛了呢？

波波：所以我不是一个非常拼的创业者。我进入了一些主观低谷期，内容本身折射的是创作者的能量的高低起伏，哪怕是波波老师的案例干货也有创作的能量高低的。

我没有像你这一个这么大的这个韧劲，就一直坚持不看数据结果的坚持。

刘思毅：你是赚钱了，波波老师。

波波：完全没有，我是一个不太看钱的人。

刘思毅：所以你求的是什么？为什么求的东西变了？

波波：粉丝的增长不是我在意的成就。我要看到我在做这个事情，包括营业额也好，利润也好，不断增长。你会发现流量让你快速的起来，但是在一定阶段流量的增长对你的营业额并不会产生任何的影响了。

影响你营业额和利润的最重要的点不是流量，而是产品和你的销售团队。这个时候我们觉得我要停下来，我要拉产品，我要深扎用户运营。

二、产品和销售是建造私域铁军的第二步。

波波：首先我们就把私域整个的铁军体系做起来了。

刘思毅：你当时是非常多私域直营的，350 号人，你为什么可以进入这么强烈的深水区？铁军是要给底薪的， 350 号人的底薪是非常非常压力大的，你当时怎么想的？

我现在我 40 万，私域 8 个人，所有人都在说我是个疯子。8 个人管 40 万私域，你们原先是多少人？管多少私域？

波波：我觉得这里边就是你想让你的公司成为一个什么样子，在你的脑海里边是有一个轮廓的。

比如我们想象当年的阿里铁军那么多人卖一个单品，我认为这个模型可以套在我们这，我们采访过了很多的案例，卖护肤品也是一样的逻辑，我们认为单位的流量配上单位的销售，就是一个标准的产出单位。

你就不断的卡人做人效，就能起来规模。

我觉得我们在培训这个领域还是小卡拉米，在整个的商业世界里面，教育培训创始人 IP 只是主观上被放得很大，但是客观上是小卡拉米。

很多一年 10 亿的培训公司，他们前面是没有 IP 的。

刘思毅： IP 是一个捷径，这个捷径有什么毒？

波波：它可以解决流量，可以解决转化率，就因为它比较方便，起的很快，所以死的也会很快，并且是一旦依托了这个 IP 作为这个发动机，所以你会发现公司就跑不动了。

刘思毅：我现在的卡点就是饮鸩止渴。

波波：罗振宇今天又出来了，也是一样的，就是这个原因，粉丝就冲着你来的，无论得道做得多么夯实，他就只认你，就像现在群响就是只认你一样，没有办法认第二个人。

刘思毅：你的第二步策略是要做直营军团，今天我也面临这个困惑，我 40 万私域 8 个人，坦诚讲，确实流量开垦深度太差了。你们当年是多少私域？多少人？一天进粉多少？这种 1V1 要到什么程度啊？

波波：这个事情不重要，你要理解这一件事情，军团长很重要。

在我们这就是江洋要去搞定这件事情。至于什么培训体系，至于什么商学院 SOP ，流程销冠打造，组织单位管理这些东西都应该是这个人搞定的，我们想办法搞定这一个人就够了。

刘思毅：你身边一直以来都有很多经营者的伙伴吗？还是生长起来的？

波波：生长起来的。