这是和武志红老师对谈的第 7 篇文章。

武志红作为古早的心理学网红，经历了移动互联网时期所有的流量周期，一方面是心理学大拿，另一方面其实也是互联网流量专家，从知乎到公众号，在到现在视频号抖音，几乎横扫整个流量时代。

这篇访谈，主要集中在武志红老师对 IP 、流量操盘的见解，以及他自己的成名之路。

以下是访谈精华内容：

一、当心理学网红是一种怎样的体验啊？

刘思毅：

你当了十几年古早心理学网红了吧，有人批判武志红不懂科班心理学，但你懂大众啊。

我是不同意这种批判的，因为我觉得深入浅出是一种更高的能量和能力。

你怎么回应这种批判？或者你不care？

武志红：

先想一个简单的问题，我 2005 年进入广州广播主持心理专栏，到现在正好 20 年了。 真的是得当了 20 年的网红。

当然最初那个不叫网红，是叫专栏作者。

刚才那个问题我基本上不怎么在意，因为我也不会把界定为我是一个科普作者。

我觉得很多根本性的道理，都在日常的生活之中的部分，所以我过去是在试着解读日常生活中的心理学。

刘思毅：

刚才东西讲的心流，讲到道，讲到存在，这都是根本性的东西，我觉得我也在叩问根本，你是谁？你从哪来？你要到哪去。

为什么人们这么在意你是否专业？你是否甩大词啊？

比如我说 AI ，很多人就会逼问我你一个文科生懂不懂啊？

我凭什么就不能说 AI 呢？我用的挺溜啊，你凭什么说我不懂呢？

还有很多人说刘思毅小屁孩懂个啥呀？就凭嘴皮子，好像今天的互联网共识有一个非常大的一个压迫性的主张，叫做你必须专业才能讲一些东西，

而且你的专业要用实打实的盖戳，实打实的科班，你要是什么什么专业的博士，你要是什么什么实体商家拿到过结果你才能说点那些东西。

武志红老师怎么看这种大众的共识？我就以我为例。

二、 90% 的互联网语言都是自恋游戏。

武志红：

你看我更专业，我比你高明，但实际上他是在嫉妒你，因为你名气高，你挣了很多钱，你获得了很多部分，比方同样的玩 AI，那他的 AI 是否有你的 AI 玩得溜？他不管，反正先来一个，我比你专业，或者甚至他也不专业。

但是他就说刘思毅你不专业，这不就在打压你吗？

这不一个自恋游戏吗？所以 90% 的互联网语言甚至说少了，说他再毒辣一点， 99% 的互联网语言都是自恋语言吗？

刘思毅：

内容原创生产者，应该怎么看自恋的游戏？怎么屏蔽他对我的影响？

武志红：

有时候互相争一争论一下以后，但别当真。

刘思毅：

我觉得你微博上特别犀利，我很吃惊的点是你的微博和你的线下场域很不一样，你微博很毒辣，并且你还会参与撕逼，为啥？

武志红：

有时候也会有真实的情绪起来，真实比正确重要很多。

而且那个你看在微博上我也参与了好多东西，包括像什么正当防卫，各种各样的东西，最终也改变了中国的一些现实嘛。

所以我觉得有时候也希望能够带来一些好的结果，包括愚孝这件事情，如果不是我这么多年不断的这样去讲，最终如何？

我觉得不仅我是参与，甚至在一定程度上我是制造推动了这么一个洪流，最终把营销的东西破了。

这不都是在互联网上带来的一个结果吗？

刘思毅：

山东人称不孝有三，不考公为大。作为今天的 00 后山东宝宝，你有什么对他们说的吗？

武志红：

我们从愚孝展开。

大城市公务员也可能会下岗，因为那个铁饭碗也并不是那么，而且还有一个特别致命的部分。

万一有一天经济不好或者怎么样，你在体制内待了很久，你发现一旦出现下岗危机之类的，你真的是你在那个惰性的环境下待了很久，你已经跟不上时代了。

父母真的和我们有代际差异，但是父母终究是父母，他们对我们的期待你要结婚，你要生子，你要考公，你要进体制内，你要找一份可以养活自己，有稳定现金流的工作。

刘思毅：

但是他们在用过去的经验来规范我们现在的人生的时候，我们无意发起战斗，但是我们每次相遇都是一场撕逼，都是一场不愉快，我们应该怎么看待呢？

我们应该怎么解答呢？因为代际带来的亲子关系矛盾，我们为人父母应该怎么自处？